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Tema: se vienen las salmoneras

  1. #1

    Predeterminado se vienen las salmoneras

    Empieza la polémica, que no es tan nueva, artículo de hoy:
    https://www.clarin.com/sociedad/apru...H1amf3NCM.html
    Sinceramente, mi voto es no positivo
    Es más el daño que el provecho
    Tampoco generan tanta fuente de trabajo
    Sigamos consumiendo salmón (sin antibióticos?) de los fiordos chilenos, que ya en sí es todo un problema en el cono sur marìtimo
    Traer màs contaminación al Beagle es un despropósito
    Hay un párrafo relativo a las truchas introducidas en la Patagonia como especie deportiva, como antecedente de lo foráneo exótico intoducido en nuestro medioambiente, como siempre mal estudiado, peor redactado, falto de data precisa: "ingresadas en los parques en 1920" cuando sabemos son de ppios de siglo que "depredaron toda la fauna ictica existente" lo cual es cierto, relativamente cierto, dado que tampoco las especies locales eran de gran valor o de alto impacto, pero bueno, ya sabemos, las truchas siguen teniendo mala prensa
    La ecología como ciencia y actitud humana es una cosa, la ideología de la ecología otra bien diferente
    Si instalan las jaulas, luego se rompen, el impacto futuro de runs de salmones ingresando en todos los ríos de la cuenca atlántica va a ser todavía mucho peor que los detritus en los lechos de las salmoneras del Beagle
    Saludos
    “There are things known and there are things unknown and in between are the doors.” Jim Morrison

    “Many men go fishing all of their lives without knowing it is not the fish they are after” Henry David Thoreau


    "I travel not to go anywhere, but to go. I travel for travel's sake. The great affair is to move.” Robert Louis Stevenson

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  2. #2
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    Predeterminado Re: se vienen las salmoneras

    Lo unico rescatable sería lo de las fugas y el ingreso a la cuenca atlántica patagónica. De última, las odiadas barreras de cemento servirían para bloquearles el paso a la cordillera. Un pescadito mas para el Grande, Gallegos, Santa Cruz, Chubut y Negro. Contame, Willy, porqué asegurás que el impacto futuro del ingreso de salmones va ser peor que las consecuencias de las salmoneras, si en toda esa cuenca ya hay salmónidos.
    Igual , adhiero al voto no positivo.

  3. #3
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    Predeterminado Re: se vienen las salmoneras

    http://www.mapuexpress.org/?p=8675
    No soy biólogo...pero quien hará el control ??

  4. #4
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    Predeterminado Re: se vienen las salmoneras


  5. #5
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    Predeterminado Re: se vienen las salmoneras

    Cita Iniciado por dan1957 Ver mensaje
    Ambos artículos pintan la salmonicultura de un patetismo brutal. ¿ Será todo así, o hay otros intereses en juego ? Al decir de Single : ¿ cuanto hay de ecología y cuanto de ecologismo ? Porque no es lo mismo un ecólogo que un ecologista, como tampoco lo es un cristinólogo que un cristinista...

  6. #6
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    Predeterminado Re: se vienen las salmoneras

    Este documental muestra una de las campanas ... https://www.youtube.com/watch?v=IE7t5bb4jNo

  7. #7

    Predeterminado Re: se vienen las salmoneras

    Cita Iniciado por Joaquin Fasel Ver mensaje
    Lo unico rescatable sería lo de las fugas y el ingreso a la cuenca atlántica patagónica. De última, las odiadas barreras de cemento servirían para bloquearles el paso a la cordillera. Un pescadito mas para el Grande, Gallegos, Santa Cruz, Chubut y Negro. Contame, Willy, porqué asegurás que el impacto futuro del ingreso de salmones va ser peor que las consecuencias de las salmoneras, si en toda esa cuenca ya hay salmónidos.
    Igual , adhiero al voto no positivo.
    Hola Joaquin, te cuento

    Sin ponerme en biólogo o ecologista, que no lo soy, entiendo que propiciar la industria salmonera en el Beagle impactarla, amén de la ya comprobada destrucción del ecosistema de los fondos marinos del canal, en una cantidad imposible de determinar de salmones libres, ahora sobre la cuenca atlántica (las jaulas se rompen, los lobos marinos las rompen), cuyos runs muy seguramente impactarían sobre nuestros ríos y su ecología.

    En los clásicos videos del ciclo del salmón en el hemisferio norte siempre se nos instruye respecto de cómo toda la biomasa de los salmones es absorbida, transformada, consumida por el ecosistema animal y vegetal, el cual vive y se nutre de dicha biomasa.

    Por ahora, en años recientes, hemos venido detectando y disfrutando de la presencia de ocasionales salmones en nuestros ríos, viajeros provenientes de los fiordos chilenos, ingresados vía el Atlántico (dejemos de lado en este caso a los que ingresan cruzando la cordillera), que le han puesto una nota de color a la pesca con mosca en estos ambientes. Ir por una sea run y pescar por ej. un chinook ha sido la gran sorpresa para muchos pescadores en estas ultimas temporadas en Patagonia Sur, sin impacto real sobre el equilibrio en nuestras aguas,.....todavía.

    Reitero, ocasionales pescas de ocasionales salmones, no runs consistentes; pescados que vienen circulando por nuestras costas, entrando en nuestros ríos, así como también cruzan el océano y aparecen por ej. en Nueva Zelanda, es decir, desorientados o nó, los descendientes de los otrora "comerciales" chinook y salares de las jaulas del hemisferio sur se están moviendo..... y mucho.

    Ahora bien, en una visión a futuro, de prosperar la industria salmonera en nuestras aguas, de crecer el numero de salmones libres, de incrementarse su presencia en los ríos de cuenca atlántica, de comenzar a establecerse en forma involuntaria un ciclo de remonta, reproducción y muerte en nuestras aguas, tengo la impresión que ni remotamente la estepa patagònica, su ecosistema animal y vegetal, tendría la capacidad para incorporar, absorber, transformar semejante biomasa a la manera de los ecosistemas del hemisferio norte, donde el nutriente y el adn de los salmones se detecta incluso dentro de la savia en las hojas de los arboles de los bosques nativos contiguos a los ríos de salmón.

    Un salmón cada tanto no hace verano, un run tras otro podría impactar seriamente en nuestros ríos de truchas anádromas, cuyo ciclo es bien otro y han venido desarrollándose de forma constante desde su introducción con un buena absorción por parte del ecosistema de los ríos de la estepa patagónica;......... el del salmón es un ciclo mucho más complejo y demandante para los ecosistemas

    No dudo que, de plasmarse runs constantes, como los que "natural" e involuntariamente la industria salmonera chilena provocó en ambientes como el Palena, Petrohue, Puelo, etc, por nombrar algunos ríos de salmón de Chile, el impacto en nuestro caso sería màs que notorio y, muy probablemente, perjudicial: la convivencia de salmones y anàdromas resultaría muy conflictivo, los ríos no podrían soportar y transformar semejante biomasa, las alteraciones resultarían muy notorias, los salmones por así decirlo son hegemónicos en sus territorios, me resulta que nuestras aguas no están preparadas para semejante "invasión".

    Saludos
    Última edición por Singlespey; 14/05/2018 a las 12:45
    “There are things known and there are things unknown and in between are the doors.” Jim Morrison

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  8. #8
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    Predeterminado Re: se vienen las salmoneras

    no se como quedo el tema, pero el proyecto original incluia la produccion de los alevinos en el lago fagnano y posterior traslado al canal
    Super

  9. #9
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    Predeterminado Re: se vienen las salmoneras

    Hola a todos. Que tema complicado éste de las salmoneras. Me hace pensar en el año 1904, o sea hace hoy 114 años, cuando se hizo la primera siembra de truchas en nuestra Patagonia; idea que había nacido del Perito Moreno en 1892. Más de un siglo ha pasado y aún seguimos discutiendo si hay que protegerlas o no. Creo que es hora de abandonar la hipocresía. Los salmónidos están con nosotros desde hace muchos años y para mí ***8211;opinión personal- tienen carta de ciudadanía; con ese criterio eliminen también los ciervos, los conejos salvajes, los visones, los robles, los eucaliptus que embellecen los montes de la pampa húmeda, donde nada había antes; etc. etc. No podemos ignorar que los ingresos que provienen de la pesca deportiva, bien reglamentada y controlada, son elementales para las economías de muchos pueblos de la Patagonia. Disculpen; me fui por las ramos. Volviendo a los salmones o mejor dicho a las salmoneras que se instalarían en el sur argentino desconozco como serían, cuáles y como serían los controles; ahí vale la opinión técnicos objetivos y serios. Noten que luego de 114 años no sabemos nada acerca de las truchas y ahora queremos criar salmones. Aparentemente lo que se hizo y se hace en Chile es lo que no deberíamos hacer en Argentina pero aceptemos que cuando se iniciaron esas actividades los aplaudíamos como grandes emprendedores; hoy con la documentación existente resulta que el emprendimiento ocasionó un desastre, pero generó muchos millones de dólares para su economía. Es muy cierto lo que dice Singlespey ***8220;la ideología de la ecología***8221;. Es innegable que la contaminación ambiental llegó para quedarse lamentablemente; hoy los intereses económicos están por encima de todo, pero hay lugares ***8211;Noruega por ejemplo, primer productor mundial de salmones- donde el problema de las salmoneras está siendo tratado muy seriamente y con grandes inversiones para paliar sus consecuencias. Como caso concreto he leído que en Noruega la cantidad de salmones permitida por jaula es significativamente inferior al de Chile. No olvidemos que toda actividad contaminante es desplazada de los países del primer mundo hacía los subdesarrollados y/o en vías de desarrollo. Mi opinión al respecto es que si vamos a hacer lo mismo que se hizo en Chile, mejor no hacer nada y solo tratemos de pinchar de este lado alguno que se haya escapado de las jaulas chilenas. Argentina tiene muchas cosas para desarrollar antes que los salmones. Ahora, si las nuevas tecnologías permitieran una buena convivencia con el medio ambiente, podría cambiar mi opinión. Saludos. Emilio.

  10. #10
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    Predeterminado Re: se vienen las salmoneras

    Muy clarita la explicación de Single. Todo hace suponer que puede ocurrir lo presagiado. Tambien aceptemos que son solo hipótesis... Por alguna razón los salar no migraron mucho mas allá de
    sus puntos de siembra en nuestra Patagonia, quizas por provenir del lago Cebago, y mantengan la genética de esa cuenca cerrada, aunque ya debieran estar mas asilvestrados. Tampoco en Chile, donde el Salar se ha convertido en especie monocultivada, ha invadido tan severamente las cuencas, persistiendo, lejos, la preponderancia de los King y los Coho, especies cuya producción fué abandonada hace tiempo. Quiero decir que, a mi entender, el salmón del atlantico no es tan invasor. Solo conjeturo...
    Ideal sería conocer la opinion de un ictiólogo de la talla de Miguel Casilnuovo sobre este tema. Él actualmente desarrolla estudios sobre las consecuencias del ingreso de chinook al Grande y Santa Cruz sobre la poblacion de anádromas. Esperemos que pique...

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