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¿Cuantas van a morir?

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  • Fitoo
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    Originalmente publicado por lb_river Ver Mensaje
    Hola Fito ayudame a comprender, rio alto principio de temporada se forman lagunas que desagotan en el cauce principal, entran las truchas, enero febrero se corta el desagote pero sigue estando la entrada o la inversa pero no salen, febrero marzo quedan encerradas, las lagunas que son grandes tienen posibilidades de sobrevivir hasta la próxima crecida, las que son pequeñas se secan o se les acaba el oxigeno y chau truchas. Vos notaste un cambio estos años, que muchas truchas quedaron en lagunas muy chicas y se suicidaron literalmente? Entendi bien? Esto es algo muy comun en los bajos enterrianos con carpas y taruchas, eso si los dorados rajan casi todos, probablemente al notar la falta del oxigeno.
    PD: Siemrpe pense q esos lagunones que se formaban eran percodromos, siempre les seguia de largo, por eso uno es ignorante jaja.
    Saludos
    Todos somos ignorantes, es así, nadie le da bola hasta que le da bola. Cuando más los entendés a los bichos, más te equivocás; de tucunaré sé un montón, porque nunca lo vi.
    Marzo del 85 le di bola de casualidad, por un borbollón en circunstancia de cacería, justo estábamos con un viejo amigo mosquero, y decidimos tirarle; escopetas al piso y armamos las cañas.
    Se terminó la cacería, había un mínimo de 10 arcos gordas y fuertes, vaya uno a saber porqué motivo tenían casi medio kilo más que el promedio del río.
    Era una laguna que se bancaba hasta que les corriera el agua de nuevo.
    ¿Viste que todo no se puede hacer? Queremos comer merengue y tallarines a la vez cuando tenemos hambre.
    El tema pasó de largo por unos años, como veinte; las lagunas se pescaban sin preguntarnos porqué..., y otras no había nada, sin preguntarnos porqué.
    Tipo 2007 llegó la etapa de la vida donde entraron los porqués.
    Y ahí recién empieza esta historia de las lagunas, entendiendo nada, y viendo mucho.
    Lo único que pude sacar en claro, es que en esas colectoras, que luego pasan a formarse lagunas que se van a secar..., no quedaba un bicho.
    Las colectoras que iban a mantener un poco de agua, hasta que les llegara la nueva, quedaban bichos.
    Y pasó lo inesperado con todo el ambiente igual a los tres años anteriores.
    Le llamo suicidio, por decir algo, saben muy bien cómo rajar; las pesqué, toda la polenta tenían. Y decidieron quedarse ahí, nada las obligó, a nuestro ver.
    Coincidió con un pronóstico de sobre población a futuro, 1, 5 o 10 años..., fue 1. Nos quedamos sin pique.
    El río está como en los 90..., mucho más arcos que en los 70, y mil veces menos que 2018/19.
    La naturaleza no se puede predecir, varios pasos delante nuestro..., pero se la puede mirar y sacar alguna conclusión del pasado, 1, 20 o 40 años.
    Igual don´t worry...;, los bichos saben lo que hacen.
    Nosotros somos los inconformistas, queremos más grandes, más, de otro color, que salte más, que se chupe la aleta mientras le sacamos el gancho.
    Y no es así..., y dudo que alguien sepa cómo hacer para que sea así; en la bañadera es fácil, en un ambiente grande se les queman los pelpas.
    Te mando un abrazo

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  • lb_river
    respondió
    Hola Fito ayudame a comprender, rio alto principio de temporada se forman lagunas que desagotan en el cauce principal, entran las truchas, enero febrero se corta el desagote pero sigue estando la entrada o la inversa pero no salen, febrero marzo quedan encerradas, las lagunas que son grandes tienen posibilidades de sobrevivir hasta la próxima crecida, las que son pequeñas se secan o se les acaba el oxigeno y chau truchas. Vos notaste un cambio estos años, que muchas truchas quedaron en lagunas muy chicas y se suicidaron literalmente? Entendi bien? Esto es algo muy comun en los bajos enterrianos con carpas y taruchas, eso si los dorados rajan casi todos, probablemente al notar la falta del oxigeno.
    PD: Siemrpe pense q esos lagunones que se formaban eran percodromos, siempre les seguia de largo, por eso uno es ignorante jaja.
    Saludos

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  • Fitoo
    respondió
    Imagen168.jpgImagen167.jpgImagen171.jpg

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  • Fitoo
    respondió
    En las lagunas se quedan algunas, Pepe, pero no en todas las lagunas.
    Se quedan donde saben que no van a sufrir mucho el Verano..., y lo común era que se quedaran ejemplares un poco más grandes del promedio..., un poco nomás.
    Tampoco es que conozco todo..., solamente mucha bola a las lagunas de 10km., serán unas 7 u 8 donde no sufren; y 50 donde mueren.
    En las lagunas que se secan nunca quedaron, podía quedar una tonta, o dos..., alguna le puede errar; por ejemplos Garbas vio una donde capaz tenía alguna posibilidad de vivir, en el general de los años, no. Ahí este año quedaron también una patota, las dejé porque él ya estaba por la zona y las podía pescar, morfar, o cruzarlas al río.
    Estos bichos dominan el terreno de manera inimaginable; anteayer en un 3X3 con 40 cm de hondo, era imposible ver una que estaba ahí, dos tipos tratando de verla y la bicha era un fantasma, hasta que la vimos cruzar por debajo de un palo a otro sector.
    No hay manera que no sepan salir cuando las papas queman..., fueron dos años normales con bajante tranqui progresiva.
    Esas lagunas en Noviembre son bracitos de río, 5/11/17 metí 4 marrones épicas para la zona..., sonó rarísimo, porque nunca; justo coincidió con el río en el lugar con arcos ya agrupadas como sardinas...; 2018 era como que ya se metían en la lata... y 2019 se les cerró la lata.
    Trolita casualidad..., Noviembre y Diciembre sin arcos, fue un placer pescar las marrones que nunca hubo en esa cantidad..., y que hoy también se las pesca, ¿marrones antes del 15 de Marzo ahí? Nunca, una o dos el día iluminado.
    Los bichos hacen su historia, Pepe, nosotros de esa historia no entendemos nada, podemos ver los resultados nomás.
    Pero querría creer que podríamos acomodarlos a nuestro gusto.
    Solamente miro, comento lo que veo, interpreto un poquito desde mi ignorancia..., pero debe haber tipos que sepan manejar estas situaciones.
    Mentira..., no lo deben saber.
    Un abrazo


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  • pepefish
    respondió
    Fito.... no comprendo... dices que esto pasa desde hace 2 años....
    antes no se quedaban encerradas en las lagunas?
    ...porque estimo que siempre que baja el río por temporada, deben formarse esas lagunas...
    ?????

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  • Fitoo
    respondió
    A ver si acá las acepta.
    Tampoco..., igual no define nada...; unos bichos asfixiados con la boca abierta.

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  • Fitoo
    respondió
    Bueno..., ya está; cierro el post.
    Suponiendo que ya no quedaba nada vivo, ayer fuimos a mirar, hay una pobrecita viva todavía, con una bomba de agua en media hora la sacamos, no tengo bomba.
    El resto descansa en el fondo, y algunas ya digeridas por los carroñeros, más las medianitas que cobraron con el Martín que está regordo.
    Vamos a mostrarlo, las mismas de la camio 4X4, pero con decisión propia, suicidio.


    Los animales no se suicidan porque sí, ni nosotros siquiera.
    Ellos lo hacen en masa por algún motivo, nosotros de manera individual.
    Las otras 30 lagunas en el tramo de 10km. que este viejito todavía puede recorrer pasó lo mismo...; y en las otras 200 que andan por ahí, también debe haber pasado.
    Saquen la cuenta de los ejemplares suicidados y va a dar muchísimo más del orco hipotético.
    Acá es natural, no cabe el ultrasonido de los radares que confunden a las ballenas; la natura las obligó a decidir lo mejor para sus especies.
    Y el tarado terminó pasando 4 al río..., qué iluso irresponsable.
    No vi un solo biológo, un solo ecólogo, ni un solo tipo de lo que sea, evaluando esta conducta, que lleva un par de años en la zona.
    Desde el escritorio es todo más fácil..., me equivoqué porque me faltaron datos.
    Muchos de nosotros tuvimos perritos que ya no están..., si los miramos bien nos anticipan su muerte hasta como un año antes.
    No lo queremos ver y lo negamos; lo mejor es ser totalmente ignorante a la situación.
    No voy a decir cómo lo muestran..., los vetes menos, son su negocio.
    Gente..., esto es una recreación que debemos entenderla como tal; tener bichos para que piquen.
    Le están errando en el cómo tener bichos..., o capaz es el cómo para un negocio en ascenso, las variables llaman la atención, lo prolijo no.
    De paso miramos y pescamos un rato el río..., donde era normal para el día sacar unas 20 por tipo, tipo entrenamiento, fue una cero por tipo, y cero a la vista.
    Donde era normal 10 balsas un sábado de Febrero, cero balsas; algo del negocio está fallando, o soy un nabo que creía que las balsas formaban parte del negocio.
    Pa mí es lo mismo, voy al río o al lago a estar..., pero para ustedes no, gastan fortuna después de un año de ilusión para pescar una semana.
    Pa mí es lo mismo, voy a algún lugar y algo pesco.
    Pero esta historia se la plantea de otra manera..., para todos.

    Parece joda..., quise subir las fotos de los bichos muertos y sale un crtelito que dice que no se puede subir porque el archivo está dañado; las truchas están dañadas.
    Trato de ponerlas abajo.

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  • Fitoo
    respondió
    Ya está chicos..., fueron 15, cero truchas, recapacitemos. O es diversión, recreación, jodita o quieren cuidar que no mueran; si tantos leen el foro, que las cepillan al leerlo, o los otro que les interesa, hubieran venido a salvarlas.
    No hubo furti, cero huellas..., y eso es a lo único que doy fe de total.
    Una 4X4 con 15 bichos pescado por la poli, fauna, prefectura, federal, provincia, gendarmes.
    Que alguien cuente cual es la diferencia fuera de los reglamentos..., los bichos ni se enteran de los reglamentos humanos, son bichos que murieron, y les da lo mismo.

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  • Fitoo
    respondió
    Bue..., ayer les dediqué un par de horas a esos pobres animales que podríamos salvar.
    Total, pasé 3 con posibilidades al río..., 17 fueron.
    Quedarían solamente dos chicas, un poco más que llaveritos y muy asustadas; el resto se las llevaron los marcianos; cero rastro de visón.

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  • Fitoo
    respondió
    Relento el tipo..., 4 o 5 días para imaginar que es el lugar perfecto para que los especialistas evalúen la supervivencia después del anzuelo.
    Total ya están casi muertas..., es ahora, unos días más y no pican, cuando están secas no pican.
    Oportunidad única para hacer la evaluación como corresponde después de la hecha hace 40 años; 2 o 3 ecuaciones nuevas (que ya las conocen porque se actualizaron), computadorita in situ, sobran mosqueros que medirían luchas de tiempos distintos..., un tipo disfrazado de monito arriba de un sauce..., se las ven a 50 metros.
    Sobran bichos ya con el destino marcado para hacer todas las pruebas.
    Hasta la que se muere se la pueden morfar, sinó se la dejan al visón para que aumente su población.
    Lugar perfecto..., sin movimiento de agua, metro de agua, se ve el fondo si se hunde, se ve si flota..., una papa.
    Pero ninguno de ellos va a ir..., ya están las conclusiones hace años..., palabra santa; latín lunfardo: palabrus sancti..., frase que no existía en la antigüedad.

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  • Fitoo
    respondió
    Felicidades Pepe.
    Muy lógico tu recuerdo de las que están subiendo la escalera para la horca..., le dediqué un rato de mi pensamiento al pibe que perdió su laburo por una, "una", cuando mueren miles por desidia.
    Considerá que es privado donde pasan estas cosas, los campos son mañeritos para permitir una movida importante.
    Igual es fácil con poca plata..., este lugar con un helicóptero lo resolvés en menos de una hora arreándolas despacito a la entrada de los arroyos.
    La cuenta acá me da 40 minutos..., medido 7.5 m/s, velocidad de arranque al pinchazo...; a media máquina de navegación en 40 minutos las tenés todas en el río.
    Imaginate como remontarían con un aparato de esos a 5 metros.
    Igual olvidate, nadie lo va a hacer..., era solo para mostrar la poca importancia que se le da a lo que se predica..., no muerte.
    Parecería que lo importante es la "no muerte" con un anzuelo; la muerte es muerte, como sea.
    Tenemos la capacidad de defensa de poder pensar y razonar situaciones..., los bichos creería que no..., a una trucha le daría lo mismo morir seca, morir con el orco, o morir con el super mosquero, super responsable, que cada 5 años mata una para la parrilla con una muerte limpia de un palazo.
    Los bichos no quieren morir, y les importa un pomo cual sería la causa.
    Lo razono desde el 92 que largué el fusil ..., muerte limpia, perfecta, casi cero error.
    Lo cambié por el arco, menos del 10% de posibilidades de lograr una muerte..., sucia, sangrienta, y de casualidad limpia.
    Cuando con el fusil hubieran muerto 10, con el arco moría uno sufriendo capaz.
    ¿Les preguntamos a los bichos qué prefieren? 9 van a decir que el arco; prefieren violador de pito corto y si no funciona siempre, mejor.

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  • pepefish
    respondió
    Bueno gente, espero que hayan empezado bien el año. Son las 5 del 1 de enero, todavía no me acuesto, me vienen al pensamiento estos peces condenados a muerte.
    No veo tan difícil hacer un operativo para salvarlos. Supongo que voluntarios puede haber muchos, es cuestión de difundirlo, como dije antes.
    Ni pensaría en los guardafaunas, Fito, dejalos que cuiden los alambrados. A veces hay que ponerse al hombro las cosas en las que uno cree.
    No sé si hay en San Martín o Junín asociaciones que nucleen a pescadores, pero si no, por medio de las redes sociales se puede juntar voluntades rápidamente. Creo.

    A riesgo de escribir estupideces, así me imagino el rescate:
    - conseguir de vialidad o algún ente una máquina vial, retro o algo así, para despejar y hacer un medio camino transitable para camionetas 4x4, entre los pozos y el río. (suponiendo que no haya camino)
    - buscar, en sustituto de redes de pesca, que no creo existan por allá, telas mediasombra y unos palos, con eso construir unas redes para ir arreando los peces.
    - conseguir 2 o 3 camionetas 4x4, seguro debe haber gente piola dispuesta.
    - juntar conservadoras de las de bebidas, 20, 30 o más, con tapa, para trasladar los peces en las camionetas, y evitar en lo posible la suba de temperatura del agua que lleven.
    - quizás unos 10 voluntarios para ir tirando las redes, arreando, colocando peces en las conservadoras......

    Será muy loco lo que propongo?
    No podrán salvarse así por lo menos la mitad de estos animalitos?

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  • Fitoo
    respondió
    De estas 15 o 20 sí, algunas más vamos a poder pasar porque son 200 metros, en una bolsa mojada de estas ecológicas llegan con alguna posibilidad.
    Igual no es fácil, porque corren el riesgo de sobre oxigenar en el RCP..., pero se intenta.
    Las otras son imposibles ahora..., el lugar más cerca son como diez minutos al río; pasé 3 antes que se cortara, pero eran 50 metros; hasta ahí llegamos.
    Igual son muchísimas, un espectáculo triste que no voy más a mirar.
    Pero es como dice Pepe, la natura funciona así..., pero si lo vemos que por lo menos lo intentemos.
    Ahora ya está, nada para hacer..., pero antes que se cierre es una pavada sacarlas, se las asusta nomás y van al río.
    Medio día de laburo entre 4 o 5..., entran 4 o 5 en la chata, un solo viaje, zafan a 500..., hay muchas más.
    Diez días de laburo son 5000, no es el único lugar.
    Un mes que laburen en serio..., agarrar el pico y la pala cada tanto, no es tanto sacrificio, zafarían 15.000.
    Eso es laburo atado con alambre.
    Imaginen algo organizado, ¿Zafan cuántas?
    Cuidan el alambre del sojero.
    Bue gente..., llegó el cordero, hay que empezar el fuego; felicidades a todos.
    Después les cuento más de estos zanjones que quedan, algunos se secan y otros se bancan hasta Mayo.

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  • garbas
    respondió
    Originalmente publicado por pepefish Ver Mensaje
    Es Naturaleza pura... por algo nacen millones, y pocas llegan a adultas.

    Pero más allá de eso, en este caso no es tan complicado hacer algo... me parece que con difundir este tema en la gente que le interesa el ambiente, se podría armar un operativo para salvar a estos pobres peces condenados a muerte.
    Yo estoy lejos, si no, voy ya.

    Difundiendo y cuidando se logran muchas cosas... en Mendoza logramos tirar abajo una ley que permitía el uso del cianuro en minería, en tan solo una semana... miles y miles movilizados.

    Adhiero al comentario. Es la naturaleza, es alimento para otras especies; eso no quita que en lugar de pescarlas para acopiarlas o venderlas, demos una mano para tratar de salvarlas ... coincido con vos fitoo que los guardafaunas algo podrian hacer.
    ¿intentaste pescarlas y en un balde con agua llevarlas hasta el rio? ... se que es jodido para vos y tu cadera pero quizas alguien pueda darte una mano.
    Negligencia y desidia, estoy de acuerdo ... a la par del orco ...

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  • pepefish
    respondió
    Es Naturaleza pura... por algo nacen millones, y pocas llegan a adultas.

    Pero más allá de eso, en este caso no es tan complicado hacer algo... me parece que con difundir este tema en la gente que le interesa el ambiente, se podría armar un operativo para salvar a estos pobres peces condenados a muerte.
    Yo estoy lejos, si no, voy ya.

    Difundiendo y cuidando se logran muchas cosas... en Mendoza logramos tirar abajo una ley que permitía el uso del cianuro en minería, en tan solo una semana... miles y miles movilizados.

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