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"Sobre la carpa en la Patagonia y sus posibles consecuencias" por Efrain Pablo

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  • "Sobre la carpa en la Patagonia y sus posibles consecuencias" por Efrain Pablo

    Buenas noches a todos.

    Les comparto una reflexión, a mi entender muy acertada, acerca de un latente problema biológico que está teniendo lugar en nuestra querida Patagonia.

    https://m.facebook.com/notes/efrain-...action_generic

    Leo sus reflexiones.


    Saludos.
    Lorenzo.

  • #2
    Re: "Sobre la carpa en la Patagonia y sus posibles consecuencias" por Efrain Pablo

    Gracias Lorenzo por rescatar esa nota. Brillante, para mi. Descarto que, visto su CV y estilo literario, se trata de Tornillo... Si es así , pasaría por alto las agresiones para ir al fondo del asunto.
    Genial la idea fuerza de que "la Carpa es una Enfermedad", ya que, de hacerse carne en la gente, puede lograrse su reacción. Lo primero es generar conciencia. Ahora , afirmar que 8 de cada 10 pescadores "no les importa", suena, por lo menos, a desinformación. Esoy seguro que somos mayoría los que nos preocupamos por el medio ambiente. Tampoco afirmaría con tanta seguridad que considerar la carpa "pez deportivo" faciltaria su expansion . Quizas, una campaña de pesca sin limite de extracción, provocaría su merma/extinción (siempre se nos acusa de depredadores...). Eso si, es muy preocupante pensar que solo un par de paredes frenan su paso a la cordillera, y me aborrece solo la idea de encontrarme con ese bicho en el Chimehuin, aunque, debo confesar, lo buscaría con ansias en alguna laguna bonaerense (cada cosa en su lugar...) Finalmente podemos hacer una comparativa con otro pez invasor de nuestras aguas, como lo es el chinook y que no ha generado tanta alarma, pero todavía no sabemos que hacer ante una captura, ¿sacrificar o devolver?. Lo cierto que solo tiene categoría de "invasor" mientras que la carpa, definitivamente es "colonizador", y entiendo que eso es infinitamente mas grave...
    Hasta aquí mi brote...

    Comentario


    • #3
      Re: "Sobre la carpa en la Patagonia y sus posibles consecuencias" por Efrain Pablo

      Originalmente publicado por Joaquin Fasel Ver Mensaje
      Gracias Lorenzo por rescatar esa nota. Brillante, para mi. Descarto que, visto su CV y estilo literario, se trata de Tornillo... Si es así , pasaría por alto las agresiones para ir al fondo del asunto.
      Genial la idea fuerza de que "la Carpa es una Enfermedad", ya que, de hacerse carne en la gente, puede lograrse su reacción. Lo primero es generar conciencia. Ahora , afirmar que 8 de cada 10 pescadores "no les importa", suena, por lo menos, a desinformación. Esoy seguro que somos mayoría los que nos preocupamos por el medio ambiente. Tampoco afirmaría con tanta seguridad que considerar la carpa "pez deportivo" faciltaria su expansion . Quizas, una campaña de pesca sin limite de extracción, provocaría su merma/extinción (siempre se nos acusa de depredadores...). Eso si, es muy preocupante pensar que solo un par de paredes frenan su paso a la cordillera, y me aborrece solo la idea de encontrarme con ese bicho en el Chimehuin, aunque, debo confesar, lo buscaría con ansias en alguna laguna bonaerense (cada cosa en su lugar...) Finalmente podemos hacer una comparativa con otro pez invasor de nuestras aguas, como lo es el chinook y que no ha generado tanta alarma, pero todavía no sabemos que hacer ante una captura, ¿sacrificar o devolver?. Lo cierto que solo tiene categoría de "invasor" mientras que la carpa, definitivamente es "colonizador", y entiendo que eso es infinitamente mas grave...
      Hasta aquí mi brote...
      Gracias Joaquín.

      Me gusta ver los problemas desde distintas perspectivas, las críticas y reflexiones (concuerdo con muchas y disiento con otras).

      Saludos.
      Lorenzo

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      • #4
        Re: "Sobre la carpa en la Patagonia y sus posibles consecuencias" por Efrain Pablo

        Vas a escuchar miles de opiniones, Lorenzo..., vale todo.
        Pero no es que vale todo ahora...; vale todo desde hace un ratazo.
        Colón, el trigo, soja, vacas, sauces y truchas que adornan los ríos patagónicos..., millones de especies y razas introducidas y manejadas al gusto del momento..., por conveniencia de algunos.
        Igual va la mía..., un bichito más.
        Pro vida, o sea que banco cualquiera que tenga que ver con vida, muerte y comida.
        Las espero ansioso con el arco en la mano.
        Los animales, si no metemos la mano mal..., se saben manejar entre ellos.

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        • #5
          Re: "Sobre la carpa en la Patagonia y sus posibles consecuencias" por Efrain Pablo

          Lei esta nota en su momento, que por cierto es puro fanatismo sin fundamentos, y no pude discutir con esta persona porque me bloqueó, que fácil es hablar de una cuenca que nunca se pisó ni se conoce, citando "estudios" realizados en otro hemisferio... la verdad no concuerdo para nada, y quien haya estado en el río sabe que las cosas son completamente distintas a lo que dice esta nota... para mi... más de hater que de conciencia....
          Leandro
          San Martin de los Andes
          Neuquen
          Argentina

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          • #6
            Re: "Sobre la carpa en la Patagonia y sus posibles consecuencias" por Efrain Pablo

            Y por supuesto el daño que causa al entorno, no es tan grave con el de los venerados salmónidos, este tipo de cosas hacen que cada vez me quiera alejar más de las redes.
            Leandro
            San Martin de los Andes
            Neuquen
            Argentina

            Comentario


            • #7
              Re: "Sobre la carpa en la Patagonia y sus posibles consecuencias" por Efrain Pablo

              Originalmente publicado por leandrogug Ver Mensaje
              Y por supuesto el daño que causa al entorno, no es tan grave con el de los venerados salmónidos, este tipo de cosas hacen que cada vez me quiera alejar más de las redes.
              ¿Pescás con red?

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              • #8
                Re: "Sobre la carpa en la Patagonia y sus posibles consecuencias" por Efrain Pablo

                Originalmente publicado por leandrogug Ver Mensaje
                Y por supuesto el daño que causa al entorno, no es tan grave con el de los venerados salmónidos, este tipo de cosas hacen que cada vez me quiera alejar más de las redes.
                No te calientes con las redes sociales, Leandro, bien usadas hasta cumplen fines loables y muchas veces complementan - cuando no reemplazan - a los Organismos Oficiales.

                Imbéciles hallarás en todos lados, con esquivarlos alcanza y si ese tipo te bloqueó, date por satisfecho, te evitó una discusión con un dogmático fanatizado incapaz de aceptar ni escuchar una opinión divergente con la suya......yo lo conocí accidentalmente, hace muchos años, en Villa la Angostura.....olvidate del tema.

                Un abrazo,

                Pablo
                Por Chiche

                Francisco Pablo D'Aloia

                Comentario


                • #9
                  Re: "Sobre la carpa en la Patagonia y sus posibles consecuencias" por Efrain Pablo

                  Un talibán cualquiera el tipo, ya desde el momento que empieza a descalificar al que no piensa como el, listo, su opinión va derechito a la basura, aún teniendo algunos argumentos interesantes para discutir.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: "Sobre la carpa en la Patagonia y sus posibles consecuencias" por Efrain Pablo

                    Me quedaria mas tranquilo si alguien, con fundamentos científicos, refute la hipótesis de la superacion de las represas y consecuente expansión de la carpa por toda la cuenta del Limay/Neuquen. Quien prefiera pescar una carpa en vez de una trucha, estará de parabienes. No es mi caso. Apuesto que CARPA MATA TRUCHA, puesto que la desplazará por competencia. Ya ha ocurrido con la tarucha en Buenos Aires...

                    Comentario


                    • #11
                      Re: "Sobre la carpa en la Patagonia y sus posibles consecuencias" por Efrain Pablo

                      Antes de Cristo, los romanos (adictos a su carne) llevaban en sus conquistas grandes ánforas con carpas y una de las cosas que hacían primero al establecer sus campamentos era cavar estanques para que se reproduzcan....
                      Creo que una cosa es la deportividad de la especie y otra es el daño o no que hace. Yo era de los que las odiaba hasta "deportivamente", ahora considero su pesca un desafío. Los fundamentalismos en este tema por lo menos quedan un poco pasados de moda.
                      Disfrutemos con responsabilidad y seamos consientes de que el daño ya está hecho y es irreparable. Saludos.

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                      • #12
                        Re: "Sobre la carpa en la Patagonia y sus posibles consecuencias" por Efrain Pablo

                        Sobre el particular hay dos visiones: problema u oportunidad. Creo que la carpa como problema no tiene solución, si entendemos como solución erradicarla o al menos impedir que colonice aguas arriba; en norteamérica luchan a brazo partido para que no ingrese a los grandes lagos, pero en norteamérica; acá quien va a vigilar qué cosa?
                        En tanto considero que hay una oportunidad de desarrollo de su pesca que puede resultar muy beneficioso para la región de la cuenca del río Negro.
                        Lo ideal sería que no estuvieran.
                        Tasmbién resultaría ideal que no estuviera el dydimo, pero hay cada vez más. Si vemos la carpa como problema, entonces tenemnos dos que compiten para ver cuál se impone para terminar cambiando la fisonomía del río Limay como pesquero y ambiente natural; puede que en el futuro debamos convivir con ambos: dydimo y carpas.
                        Todo cambia, nada es para siempre
                        Daniel S.

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                        • #13
                          Re: "Sobre la carpa en la Patagonia y sus posibles consecuencias" por Efrain Pablo

                          Creo que el tema no pasa por si el autor nos cae bien o mal, o si dice las cosas diplomatica o agresivamente.
                          El tema es si la carpa daña o no los ecosistemas donde es introducida, y qué hacemos nosotros frente a ello.
                          En lo personal, es un tema que me preocupa, y no veo como algo dramático -ni extremo, ni que atente contra nuestra recreación- tratar de evitar la difusión y la práctica de su pesca deportiva.
                          Saludos !!
                          Diego H
                          Tucuman

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                          • #14
                            Re: "Sobre la carpa en la Patagonia y sus posibles consecuencias" por Efrain Pablo

                            Originalmente publicado por pepohevia Ver Mensaje
                            El tema es si la carpa daña o no los ecosistemas donde es introducida, y qué hacemos nosotros frente a ello.
                            Teniendo en cuenta que ni siquiera importa evitar que caños de caca desagoten en ríos y lagos, y la basura que se ve en los accesos de pesca más visitados... la respuesta es no, no se puede hacer nada frente a esto. Relájate y gózalas!

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                            • #15
                              Re: "Sobre la carpa en la Patagonia y sus posibles consecuencias" por Efrain Pablo

                              Originalmente publicado por Joaquin Fasel Ver Mensaje
                              Me quedaria mas tranquilo si alguien, con fundamentos científicos, refute la hipótesis de la superacion de las represas y consecuente expansión de la carpa por toda la cuenta del Limay/Neuquen. Quien prefiera pescar una carpa en vez de una trucha, estará de parabienes. No es mi caso. Apuesto que CARPA MATA TRUCHA, puesto que la desplazará por competencia. Ya ha ocurrido con la tarucha en Buenos Aires...
                              ¿Cómo sería la matanza, Joaquín?
                              Ocupar territorio no, la marrón y la arco vivirían mordiéndole los tobillos.
                              Para comerse los huevos van a tener que evolucionar mucho..., ni la temperatura del agua, ni el bruto aporte de oxígeno del momento están lejos de los ideales; promedio de 8º en correntada.
                              Y si lo hicieran, no sería el único morfador de huevos, además de los propios papás..., pancoras, aves, y alguno más.
                              Alevinos no..., para eso están los pajaritos.
                              No sé..., tratemos de imaginar en qué lugar del río Traful vivirían, o en qué zona de cualquier lago oxigenado.
                              En los lagos hasta descartado, y en los ríos ocuparían los rebalses y las lagunitas que quedan en verano, con mucha mortandad.
                              Imaginación nomás..., los científicos tampoco tiene muchas luces en estos casos.
                              Lagunas con taruchas es más fácil porque ocupan los mismos lugares, y la tarucha está lejos de la agresividad del dorado o de la trucha.
                              Mi hermano vive en uno de esos charcos del Río de la Plata, con la temperatura y barro justo para ellas..., debe haber millones; pesca cada año dorados más grandes, y la curiosidad es que esos dorados nunca se los ve comer arriba, deben tener la mesa servida abajo. Cuando le pasa un señuelito, tipo chocotorta, bien de superficie, suben.
                              Hay muchos ejemplos de invadidos que subsisten a los invasores.
                              En el norte el ciervo axis iba a lograr la desaparición de la corzuelita, y no fue así…, llevan treinta años conviviendo juntos.
                              En el sur desaparecía el pudu y el huemul, por el rojo agresivo; cada vez se ven más autóctonos...; tres motivos: menos perros salvajes, menos cacería y tanto no le deben molestar al rojo.
                              Ni siquiera creo en la veracidad de la baja del puye y bagre, por la introducción de la trucha; y menos de la de la perca.
                              Metieron la yellow para que se morfe las tijeretas...; todas vivitas y coleando: yellow, tijeretas, abejas domésticas y salvajes. A veces se enriedan y se dan, pero no difiere mucho de cómo nos damos entre nosotros.
                              Nuestras conclusiones van a estar siempre un paso atrás de los acontecimientos, acá la ciencia no funciona..., y menos la imaginación.
                              Hace unos siete años, si no mataba todos los visoncitos de donde pesco, no quedaba una trucha..., bruto error, hay más de los dos; la naturaleza de última decidirá..., y esa no tiene nada de estúpida, no va a dejar que desaparezca una especie.
                              La única clara hasta ahora es que los únicos que complicamos todo, somos nosotros..., tocando el aire, tierra y agua...; tocando bichos somos muy inocentes.

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